| |
| Автор |
Сообщение |
parzab
Новичок
Зарегистрирован: 04.05.2013
Сообщения: 10
Откуда: Москва
|
 Добавлено: 04.05.2013 14:12 Заголовок сообщения: Pro-Ject DAC Box DS или, что такое "австрийский Hi-EN |
|
|
Приобрёл по-случаю ЦАП от австрийской фирмы Pro-Ject.
Называется гордо и длинно Pro-Ject DAC Box DS и позиционируется как "High-End Digital/Analogue Converter with USB 2.0".
http://www.audiomania.ru/dac/pro-ject/pro-ject_dac_box_ds.html
Вот описание на audiomania.ru (почти дословный перевод с сайта производителя):
| Цитата: | Цифро-аналоговый преобразователь Pro-Ject DAC Box DS оснащен тремя входами – USB, оптическим и коаксиальным. Аппарат выполнен на базе микросхемы PCM1792 от компании Texas Instrument, и по USB-подключению может принимать цифровой поток с параметрами 24 бита / 192 кГц в асинхронном режиме. Преобразователь поддерживает аудиосигналы со всеми стандартными частотами дискретизации, в том числе все, кратные 44,1 кГц.
ЦАП в Pro-Ject DAC Box DS работает с 8-кратной передискретизацией входного сигнала, что позволяет значительно повысить точность обработки низкоуровневых сигналов, и снизить высокочастотные шумы. Предусмотрено два варианта характеристики цифрового фильтра: steep и optimum phase. Каждая из них имеет свои субъективные преимущества при прослушивании того или иного музыкального материала, и наилучшую из них пользователь сможет выбрать на свой вкус.
Ультралинейная аналоговая схема преобразователя выполнена из высококлассных компонентов, и обеспечивает низкий выходной импеданс Pro-Ject DAC Box DS, что позволяет устройству хорошо сочетаться с различными усилителями и соединительными кабелями. Аппарат изготовлен в металлическом корпусе, и имеет толстую алюминиевую переднюю панель. Расположенный на ней крупный ЖК-дисплей с подсветкой отображает все режимы работы устройства. Разъемы на задней панели имеют позолоченные контактные поверхности. С помощью всего трех кнопок можно включить устройство, а также выбирать необходимый вход и переключать характеристику фильтра.
Для питания Pro-Ject DAC Box DS используется внешний блок питания, что позволило оградить чувствительные аудиоцепи устройства от проникновения помех.
Преобразователь обеспечивает очень высокое качество звука как при подключении к ПК, так и к любому SPDIF-источнику сигнала. Pro-Ject DAC Box DS обладает сбалансированным и динамичным характером звучания, очень музыкальным, и неутомительным даже при самом длительном прослушивании. Этот компактный и сравнительно недорогой аппарат позволит вам заново оценить качество звучания вашей музыкальной коллекции, и станет весьма эффективным апгейдом существующей аудиосистемы. |
От себя добавлю, что вскрытие показало следующие компоненты:
- CS8416- 192 kHz Digital Audio Interface Receiver от Cirrus Logic.
- 74LVC157A - счетверённый 2-входной мультиплексор.
- USB3318 - USB2 Hi-Speed приёмник от SMSC.
- W25X10 - флэш-память на 1Мегабит.
- процессор от XMOS и красивый LED-экранчик синего свечения - это основное, что добавили австрийцы "от себя лично"
+ элеметы питания и реле защиты RCA-выходов.
В принципе, и хотелось чего-то вот такого простого и надёжного, как кирпич.
Звук у ЦАП-а вроде достаточно чистый, но не всегда хватало динамики.
И всё бы ничего, но на беду я решил сравнить звук этого Hi-ENDа с CD-плеером 90-х годов на мультибитных ЦАПах PCM1702...
Сравнивая звучание CD-плеера и ЦАПа на одних и тех-же тестовых записях, был сделан вывод не в пользу ЦАПа.
Звук более "бубнящий", т.е. на мид-басе при прослушивании оркестра и, особенно, heavy metal-а, наблюдалась сильная каша.
Вокал, особенно женский, тоже звучал глухо и "зажато", не слышно дыхания вокалиста.
В общем, в каждой бочке мёда можно найти ложку невкусности...
Как оказалось, "ультралинейная аналоговая схема преобразователя" выполнена из трёх старых-но-не-добрых NJM2068 (JRC).
Причём разработчики особо не парились и тупо срисовали схему со всеми номиналами из даташита на PCM1792 с "выхлопом" на 2 Вольта. А сообществом ЦАПостроителей-самодельщиков эта схема признана неудачной в плане качества звука, и просто безграмотно рассчитанной в плане режимов работы операционных усилителей.
А "внешний блок питания, ограждающий чувствительные аудиоцепи устройства от проникновения помех" - обычный дешёвый ИМПУЛЬСНЫЙ блок, являющийся основным генератором высокочастотных помех.
В общем, если-бы я не умел правильно пользоваться паяльником, то эта статья была-бы гораздо короче и в другом разделе этого форума - "Куплю/Продам"...
Пришлось заменить операционные усилители на качественные AD823, заменить резисторы (размером 1,2мм) на правильные номиналы, заменить керамические "компьютерные" конденсаторы и дешёвые электролиты в цепях питания.
И вот после 4-ёх часов неспешной работы звук ЦАПа стал походить на звук CD-плеера, только высоких частот поменьше.
Полностью ушла каша в мид-басе и появился тот самый, сбивающий с ног, звук бас-бочки!!!
Надеюсь, после недельного прогрева ВЧ прибавятся...
Обязательно сравню и напишу дополнительно.
[url][/url] |
|
|
 |
|
 |
parzab
Новичок
Зарегистрирован: 04.05.2013
Сообщения: 10
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 04.05.2013 14:23 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ещё фото: |
|
|
| |
|
|
poker
Мастер слова
Зарегистрирован: 10.03.2009
Сообщения: 12950
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 04.05.2013 15:10 Заголовок сообщения: |
|
|
ничего удивительного(в системе по-серьезнее разница будет совсем катастрофической в пользу сидюка  )
1,5-2 раза дороже в ЦАП против CD плеера надо закладывать,чтобы качество звука соответствовало |
|
|
| |
|
|
z.wadim
Мастер слова
Зарегистрирован: 13.07.2011
Сообщения: 3578
Откуда: меня зовут Вадим
|
| Добавлено: 04.05.2013 15:37 Заголовок сообщения: |
|
|
| parzab, а Вам не довелось не сравнивали звучание с устройствами, в которых стоят WM8742 (8740) Wolfson. Мне кажется, этот цап очень хорош для своей цены. Я вот как-то с недоверием отношусь адекватности цены на Pro-Ject DAC. Такое ощущение, что они внешнему виду уделили больше внимания чем начинке. Еще есть предположение, что более-менее звук в современных ЦАПах начинается от 35-40 т.р за новый, а дешевле - сплошные компромиссы. |
|
|
| |
|
|
parzab
Новичок
Зарегистрирован: 04.05.2013
Сообщения: 10
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 04.05.2013 21:00 Заголовок сообщения: |
|
|
| z.wadim писал(а): | | parzab, а Вам не довелось не сравнивали звучание с устройствами, в которых стоят WM8742 (8740) Wolfson. Мне кажется, этот цап очень хорош для своей цены. Я вот как-то с недоверием отношусь адекватности цены на Pro-Ject DAC. Такое ощущение, что они внешнему виду уделили больше внимания чем начинке. Еще есть предположение, что более-менее звук в современных ЦАПах начинается от 35-40 т.р за новый, а дешевле - сплошные компромиссы. |
Нет, Wolfson-ы слышать не довелось.
В основном попадались ЦАПы на чипах PCM: мультибитных PCM1700, PCM1702, однобитных PCM2702, PCM1792, а так-же несколько профессиональных аудиокарт...
.
Цены на подавляющее число ЦАПов неадекватно завышены, и поэтому так популярны наборы для самодельщиков. Ну, а если не хочешь мучиться с паяльником и получить что-то качественно звучащее, то будь добр - раскошеливайся.
.
Внешний вид у Pro-Ject DAC BOX DS неплох, да и цифровая часть ЦАПа не вызывает особых нареканий, а вот подходить к изготовлению аналоговой части Hight-END ЦАПа как к копеечному китайскому плееру - это насмешка над потребителями. |
|
|
| |
|
|
z.wadim
Мастер слова
Зарегистрирован: 13.07.2011
Сообщения: 3578
Откуда: меня зовут Вадим
|
| Добавлено: 04.05.2013 23:02 Заголовок сообщения: |
|
|
| parzab писал(а): | | Внешний вид у Pro-Ject DAC BOX DS неплох, да и цифровая часть ЦАПа не вызывает особых нареканий, а вот подходить к изготовлению аналоговой части Hight-END ЦАПа как к копеечному китайскому плееру - это насмешка над потребителями. |
Ну тогда может стоит попробовать ламповый выхлоп поставить? Как Вам такая идея? |
|
|
| |
|
|
poker
Мастер слова
Зарегистрирован: 10.03.2009
Сообщения: 12950
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 04.05.2013 23:10 Заголовок сообщения: |
|
|
| z.wadim писал(а): | | parzab писал(а): | | Внешний вид у Pro-Ject DAC BOX DS неплох, да и цифровая часть ЦАПа не вызывает особых нареканий, а вот подходить к изготовлению аналоговой части Hight-END ЦАПа как к копеечному китайскому плееру - это насмешка над потребителями. |
Ну тогда может стоит попробовать ламповый выхлоп поставить? Как Вам такая идея? |
проблему не решает(слегка облагораживает,но не более) |
|
|
| |
|
|
parzab
Новичок
Зарегистрирован: 04.05.2013
Сообщения: 10
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 05.05.2013 14:23 Заголовок сообщения: |
|
|
| z.wadim писал(а): | | Ну тогда может стоит попробовать ламповый выхлоп поставить? Как Вам такая идея? |
Если к паровозу приделать крылья, он сможет летать!...
Но не высоко...
...и недолго.
.
"До-шлифую" оригинальную схему выхлопа, благо результаты первого этапа радуют.
Теперь доведу параметры до максимально возможных параметров... и можно копить деньги на более дорогую игрушку. |
|
|
| |
|
|
AVL
Мастер слова
Зарегистрирован: 07.01.2013
Сообщения: 1655
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 05.05.2013 15:14 Заголовок сообщения: |
|
|
| А не проще сразу нормальный ЦАП купить и не заниматься этим мазохизмом? |
|
|
| |
|
|
DV
Мастер слова
Зарегистрирован: 29.12.2010
Сообщения: 13046
Откуда: Краснодар
|
| Добавлено: 05.05.2013 15:30 Заголовок сообщения: |
|
|
А не проще сразу нормальный ЦАП купить и не заниматься этим мазохизмом?
Эта фраза витала в воздухе... |
_________________
Raysonic CD168,Raysonic SE30Mk2,Zingali Naples |
|
| |
|
|
parzab
Новичок
Зарегистрирован: 04.05.2013
Сообщения: 10
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 05.05.2013 17:00 Заголовок сообщения: |
|
|
| DV писал(а): | | Эта фраза витала в воздухе... |
Здесь-же как в старом анекдоте (если кто помнит): "...Мне эти дети - нафиг не нужны! Мне просто процесс нравится!"
.
А если серьёзно, то смысл вышеизложенных постов в следующем:
1. Было просто интересно узнать степень наглости современных маркетологов, втюхивающих товар "не надлежащего качества". Чуда и на сей раз не произошло: за $600 производитель предлагает товар себестоимостью максимум в $100.
2. Проинформировать общественность о реальном качестве данного продукта.
3. Лучше сделать и пожалеть, чем ничего не делать и жалеть об этом в десять раз сильнее.
4. И главное: купив ЦАП за 20тыс.руб и добавив ещё 2тыс.руб. и немного труда, в итоге получить аналог ЦАПа за 50тыс.руб. 
Плюс получить бесценный опыт и удовольствие от процесса. 
А это гораздо интереснее, чем заниматься техническим он@низмом, подбирая электрические и межблочные кабели, сплетённые вручную девственницами в полнолуние, когда Сатурн был в знаке Тельца. |
|
|
| |
|
|
AVL
Мастер слова
Зарегистрирован: 07.01.2013
Сообщения: 1655
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 05.05.2013 17:18 Заголовок сообщения: |
|
|
| parzab писал(а): | | А это гораздо интереснее, чем заниматься техническим он@низмом, подбирая электрические и межблочные кабели, сплетённые вручную девственницами в полнолуние, когда Сатурн был в знаке Тельца. |
Те же яйца, только вид сбоку |
|
|
| |
|
|
_Alehandro_
Мастер слова
Зарегистрирован: 16.11.2010
Сообщения: 701
Откуда: Пермь
|
| Добавлено: 05.05.2013 17:36 Заголовок сообщения: |
|
|
| Тема хорошая. Есть рассказ про начинку и сравнение. Кроме того проделана работа по апгрейду аппарата. Все по делу. И как известно, все познается в сравнении. |
|
|
| |
|
|
poker
Мастер слова
Зарегистрирован: 10.03.2009
Сообщения: 12950
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 05.05.2013 18:42 Заголовок сообщения: |
|
|
...за похожие деньги,даже из новых,можно найти и по приличнее аппараты  |
|
|
| |
|
|
DV
Мастер слова
Зарегистрирован: 29.12.2010
Сообщения: 13046
Откуда: Краснодар
|
| Добавлено: 05.05.2013 21:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Чуда и на сей раз не произошло: за $600 производитель предлагает товар себестоимостью максимум в $100
Типичный треп дилетанта...  |
_________________
Raysonic CD168,Raysonic SE30Mk2,Zingali Naples |
|
| |
|
|
|
