| |
| Автор |
Сообщение |
chicony
Бывалый
Зарегистрирован: 30.06.2014
Сообщения: 282
|
 Добавлено: 10.12.2014 19:14 Заголовок сообщения: Какие болванки CD-R использовать ? |
|
|
| наконец-таки приобрел CD-проигрыватель. И возник вопрос, какими болванками CD-R воспользоваться для записи аудио-дисков. Есть ли вообще какая-либо разница ? |
_________________
Joe Sample - Ashes to ashes CDDA
Paul Mauriat - Iberia CDDA
Peter White - Glow SACD
Grover Washington - Wineligth SACD
Erny Watts Chariot fire CDDA
David Sanborn - I time again SACD |
|
 |
|
 |
Дмитрий Волк
Мастер слова
Зарегистрирован: 24.08.2011
Сообщения: 2538
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: 10.12.2014 19:18 Заголовок сообщения: |
|
|
В идеале Аудио-СиДиэР. Но они не дешевы.
Из обычныx компьютерныx лучшими для этиx целей были Вербатим Пастель Таяюденовского завода... но на сколько знаю они сняты с производства и остатки если где еще и есть надо отрывать с руками... |
_________________
С уважением, Зверев Дмитрий Александрович
Аудиомания - Хороший звук от А до Я
Тел.: +7 (812) 318-7240, +7 (495) 268-0468
ICQ: 4486610
Skype: tangero77 |
|
| |
|
|
chicony
Бывалый
Зарегистрирован: 30.06.2014
Сообщения: 282
|
| Добавлено: 10.12.2014 19:45 Заголовок сообщения: |
|
|
| у нас в городе есть такие - Mirex CD-R-80 Maestro(Vinyl). кто-то использовал такие ? |
_________________
Joe Sample - Ashes to ashes CDDA
Paul Mauriat - Iberia CDDA
Peter White - Glow SACD
Grover Washington - Wineligth SACD
Erny Watts Chariot fire CDDA
David Sanborn - I time again SACD |
|
| |
|
|
Дмитрий Волк
Мастер слова
Зарегистрирован: 24.08.2011
Сообщения: 2538
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: 10.12.2014 19:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Чикони.
Тут вариант один... берете фирмовый диск ЦД... берете такую болванку и... программа Экзакт Аудио Копи вам в помощь... Только она... другие так качественно писать не умеют... Грабите в образ этой прогой, после пишете на болвань... после сравниваете с оригиналом... и так с разными болванками в идеале бы поступить, что есть в продаже в вашем городе... |
_________________
С уважением, Зверев Дмитрий Александрович
Аудиомания - Хороший звук от А до Я
Тел.: +7 (812) 318-7240, +7 (495) 268-0468
ICQ: 4486610
Skype: tangero77 |
|
| |
|
|
a555d
Мастер слова
Зарегистрирован: 08.05.2012
Сообщения: 628
|
| Добавлено: 10.12.2014 19:53 Заголовок сообщения: |
|
|
| chicony писал(а): | | у нас в городе есть такие - Mirex CD-R-80 Maestro(Vinyl). кто-то использовал такие ? |
Обычный диск, не плохой и не хороший, с закосом для меломанов (по оформлению).
Пару лет диски не пишу, раньше пользовался Вербатиумом и Филипсом.
Филипс ещё попадается в обычной коробке (не слим), очень удобно. |
|
|
| |
|
|
DV
Мастер слова
Зарегистрирован: 29.12.2010
Сообщения: 13046
Откуда: Краснодар
|
| Добавлено: 10.12.2014 20:44 Заголовок сообщения: |
|
|
| В этом процессе более важное - чем меньше скорость записи, тем меньше ошибок... |
_________________
Raysonic CD168,Raysonic SE30Mk2,Zingali Naples |
|
| |
|
|
Chiper
Завсегдатай
Зарегистрирован: 06.02.2011
Сообщения: 453
|
| Добавлено: 10.12.2014 20:44 Заголовок сообщения: |
|
|
| Вот как раз болванки Philips не жалуют,помнится Салон АВ с ними проводил тест,не хвалили. |
|
|
| |
|
|
DIY_Project
Словолюб
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 12279
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 10.12.2014 21:10 Заголовок сообщения: Re: Какие болванки CD-R использовать ? |
|
|
| DV писал(а): | | В этом процессе более важное - чем меньше скорость записи, тем меньше ошибок... |
иногда бывает в точности наоборот. зависит от болванки (для какой она скорости и привода)
| chicony писал(а): | | наконец-таки приобрел CD-проигрыватель. И возник вопрос, какими болванками CD-R воспользоваться для записи аудио-дисков. Есть ли вообще какая-либо разница ? |
А Вы попробуете сами, там где спектр чтения (после записи) будет наиболее спокойный - значит она лучше той, где спектр более шумный
выясняется тестовыми програмками.
Касательно болванок, Verbatium, TDK... но тут больше от партии зависит. |
_________________
Жириновский предлагает переименовать селфи в себяшку, так поддержим же сие начинание. |
|
| |
|
|
DV
Мастер слова
Зарегистрирован: 29.12.2010
Сообщения: 13046
Откуда: Краснодар
|
| Добавлено: 10.12.2014 21:19 Заголовок сообщения: |
|
|
иногда бывает в точности наоборот. зависит от болванки (для какой она скорости и привода)
Тут даже спорить нет смысла - проверено тысячи раз на множестве приводов и множестве болванок - результат один и тот же... |
_________________
Raysonic CD168,Raysonic SE30Mk2,Zingali Naples |
|
| |
|
|
DIY_Project
Словолюб
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 12279
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 10.12.2014 22:43 Заголовок сообщения: |
|
|
| DV писал(а): | иногда бывает в точности наоборот. зависит от болванки (для какой она скорости и привода)
Тут даже спорить нет смысла - проверено тысячи раз на множестве приводов и множестве болванок - результат один и тот же... |
заблуждаетесь, это во первых.
во вторых всяк конкретный результат надо прогонять через тестовую прогу и смотреть. т.к. результат зависит от качества болванки, её скоростных характеристик, привода.
вот например наиболее часто встречающиеся вариант
| Цитата: |
Если записать 1-16x CD-R диск на 2x и 16x скоростях, то какая из копий будет лучше?
В общем-то, зависимости скорости записи от скорости чтения нет. Поэтому если диск предназначен для записи в диапазоне скоростей от 1x до 16x, то вы можете выбирать любую удобную скорость. Однако если вдаваться в этот вопрос глубоко, то чем выше скорость записи диска, тем потенциально выше его качество. Вернее, при повышении скорости записи есть шанс улучшить несколько показателей диска, в том числе один из основных — BLER.
Аббревиатура BLER раскрывается как «Block Error Rate» и обозначает частоту появления блоков информации, которые имеют ошибочные символы (байты), обнаруженные на первом уровне обнаружения и коррекции ошибок C1. Показатель BLER — параметр, который хорошо отражает качество диска в целом, так как зависит от множества факторов, проявляющихся в процессе изготовления дисков.
Стандарт «Красная книга» (Red Book) определяет максимальный BLER <= 220 блоков в секунду. При этом вычисляется среднее значение при измерении на интервалах по 10 секунд. В зависимости от BLER диски делятся на несколько классов (grade) качества:
Grade A (BLER < 6) — диски высокого качества;
Grade B (BLER < 50) — диски хорошего качества;
Grade C (BLER < 100) — диски удовлетворительного качества.
Grade D (BLER < 220) — диски, которые можно использовать, но чтение информации с которых затруднено или велика опасность выхода диска из строя (потеря информации).
Потенциально, диски формата CD-DA могут быть с более высоким BLER, нежели диски CD-ROM (не случайно Red Book допускает довольно высокий BLER — до 220). Однако время жизни аудио диска обычно несравненно большее, нежели диска с программами — музыкальные программы значительно менее подвержены (или вообще не подвержены) моральному старению по сравнению с современным ПО. А высокий BLER говорит не только об опасности потери данных, что не совместимо с долгой жизнью диска, но и о возможных проблемах чтения в некоторых приводах. Поэтому на практике ведущие производители компакт-дисков стараются изготавливать свою продукцию с BLER < 50 (Grade B). CD-R технология позволяет легко наладить производство тиражей с BLER < 20 без дополнительных затрат. А если применять только диски известных производителей, то 100% выход дисков высшего класса качества (Grade A) практически обеспечен.
Если взять диск, сертифицированный на скорость записи 1-16x, записать одинаковую копию его на каждой скорости, а затем «прогнать» диски через анализатор качества (например, Clover QA-201D) и замерить BLER, то мы обнаружим, что он несколько понижается при повышении скорости, а, значит, диски выигрывают в качестве. Но повышение настолько незначительно, что об улучшении качества при повышении скорости говорить можно лишь как о теоретическом параметре. Однако однозначно можно опровергнуть ошибочные суждения о том, что «чем ниже скорость, тем выше качество записи».
|
http://www.dvd-r.ru/technology/cdr_faq/cdr_faq.htm#11-1 |
_________________
Жириновский предлагает переименовать селфи в себяшку, так поддержим же сие начинание. |
|
| |
|
|
DIY_Project
Словолюб
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 12279
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 10.12.2014 23:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Пару примеров
Сонька
http://geones.narod.ru/210/Sony_210_rec.htm
Plextor vs. Teac
обращаем внимание на правый, на большей скорости ему резко похорошело.
http://www.tps-katyusha.ru/all/plextor_teac_info.html
З.Ы.
ТС, пробовать надо самостоятельно на своём железе, со своими дисками. И не на слух проверять, а с помощью ПО ошибки. |
_________________
Жириновский предлагает переименовать селфи в себяшку, так поддержим же сие начинание. |
|
| |
|
|
WadDad
Бывалый
Зарегистрирован: 02.02.2010
Сообщения: 318
Откуда: из СССР
|
| Добавлено: 11.12.2014 08:29 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Вербатим Пастель Таяюденовского завода... но на сколько знаю они сняты с производства и остатки если где еще и есть надо отрывать с руками |
Они не сняты с производства. Просто они больше не поставляются в Россию. Сейчас Taiyo Yuden входит в состав концерна JVC. Как только они перешли под них, так и перестали поставляться официально сюда. Но купить их можно. Как оригинальные для японского рынка под маркой That's или TaiyoYuden, так и под маркой JVC для европейского рынка. Я такую купил себе в свой время. Надписи на русском там тоже есть. Но как тогда, так и сейчас приобрести их можно только за границей.
| Цитата: | | В этом процессе более важное - чем меньше скорость записи, тем меньше ошибок... |
Заблуждение. Если болванка не предназначена для записи на скорости ниже 4х или даже 8х, то хорошего результата не жди на низких скоростях записи.
| Цитата: | | там где спектр чтения (после записи) будет наиболее спокойный - значит она лучше той, где спектр более шумный |
Верно отчасти. Тут ещё важен такой параметр, как джиттер. Это не совсем тот джитер, что при передачи сигнала по SPDIF, например. Это питовый джиттер. Чем он ниже, чем он ровнее, тем лучше. Есть, конечно взаимосвязь между количеством ошибок считывания С1/С2 и джиттером, но она абсолютная. Джиттер могут показывать специализированные утилиты проверки от производителя (PlexTools), либо тот же Nero CD Speed или его приемник Opti Drive Control. Но способностью "отдавать" джиттер могут похвастаться лишь некоторые приводы. И к сожалению они достаточно старые. Это приводы на чипсете Philips Nexperia (ЕМНИП), например BenQ 1620/1625/1640/1642, Плексторы, ну и пожалуй всё. Когда-то, говорят, были на это способны приводы Lite-On. Но они сейчас имеют эту способность только по отношению к записываемым DVD.
Простите, если много написал. |
|
|
| |
|
|
WadDad
Бывалый
Зарегистрирован: 02.02.2010
Сообщения: 318
Откуда: из СССР
|
| Добавлено: 11.12.2014 08:32 Заголовок сообщения: |
|
|
| * она не абсолютная |
|
|
| |
|
|
chicony
Бывалый
Зарегистрирован: 30.06.2014
Сообщения: 282
|
| Добавлено: 11.12.2014 09:19 Заголовок сообщения: |
|
|
| а проверка и сравнение контрольных сумм с EXACT AUDIO COPY оригинального и скопированного диска не достаточно? и попутный вопрос, применение проги ALCOHOL 120 для копирования аудио-дисков возможно ? |
_________________
Joe Sample - Ashes to ashes CDDA
Paul Mauriat - Iberia CDDA
Peter White - Glow SACD
Grover Washington - Wineligth SACD
Erny Watts Chariot fire CDDA
David Sanborn - I time again SACD |
|
| |
|
|
DIY_Project
Словолюб
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 12279
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 11.12.2014 09:38 Заголовок сообщения: |
|
|
| chicony писал(а): | | а проверка и сравнение контрольных сумм с EXACT AUDIO COPY оригинального и скопированного диска не достаточно? и попутный вопрос, применение проги ALCOHOL 120 для копирования аудио-дисков возможно ? |
Нет, тут речь идёт о стабильности чтения... чем чтение стабильней в реалтайме воспроизведения, тем качество будет выше. Лишняя корректировка может вызвать шум в различных его проявлениях (много там всего может быть) и как следствие отсутствие микродинамики, поскольку природа жизнедеятельности привода поползёт вместе с сигналом в Ц/А. Как то так.
Просто тупое копирование туда сюда CRC верный даст всех образов записанных и считанных с CD-DA при условии правильно выставленных зазоров чтения/записи.
P/S/
Посмотрите в сети тесты приводов/болванок, на том же хоботе или 3DNews. Так проще разобраться, универсальных решений как сделать лучше тут как бы нет, надо непосредственно с конкретным железом выяснять, как он лучше будет писать. |
_________________
Жириновский предлагает переименовать селфи в себяшку, так поддержим же сие начинание. |
|
| |
|
|
|
